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海外「日本がこんなに良いなんて嘘だ！主要国の労働時間vs給料の比率」


翻訳元



  1. スレ主

    2. 　OECD加盟国の労働時間と給与の相関図。

    (y軸が1週間あたりの平均労働時間。x軸が1週間あたりの平均賃金(米ドル))

    z001_20250104163031111.jpg

    高解像度版：https://www.reddit.com/media?url=https%3A%2F%2Fpreview.redd.it%2F6iwma48hmrae1.png%3Fwidth%3D768%26auto%3Dwebp%26s%3D5398371135f48ea47f7cb6ae5af6accfac4798bd

    　(グラフフォーラムへの投稿です)



  2. 海外の反応

    3. 　メキシコ人として辛いが、真実だわ。

  3. 海外の反応

    4. 　ここ10年間、日本のデータを見ていない人が多いようだ。

    　日本の労働時間はヨーロッパの平均とほぼ同じで、過去30年間で着実に減少している。
    　これには労働者に対する独立した調査と相関する有給/無給の残業時間の推定値を含む。

    　https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_average_annual_labor_hours#OECD_list

    　日本の自殺率と出生率はどちらもヨーロッパの平均に近い。

    　https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_suicide_rate

    　https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_and_dependencies_by_total_fertility_rate

    　実際、2024年の日本の生活の質はスウェーデンよりも高くなっている。

    　https://www.numbeo.com/quality-of-life/rankings_by_country.jsp?title=2024&displayColumn=0

  4. 海外の反応

    5. >>3
    　日本は一部の人が信じているよりもうまくいっているが、Numbeoのデータは理想的ではなく、クラウドソースのデータベースであるため操作されやすい。

  5. 海外の反応

    6. >>4
    　ここに同様の別のデータもあるぞ。

    　https://www.worlddata.info/quality-of-life.php

  6. 海外の反応

    7. >>5
    　ありがとう。こっちのほうがかなり良いね。

  7. 海外の反応

    8. 　デンマークは週27時間労働ではない。これは嘘の情報か？？
    　週に35～37時間くらいだぞ。

  8. 海外の反応

    9. >>7
    　このようなデータではパートタイマーがどのように含まれているのかを常に疑問に思う必要がある。
    　デンマークはその割合が比較的高いのではないかと思う。

  9. 海外の反応

    10. >>7
    　祝日などが含まれているからでは？
    　たとえば週35時間労働で、年間7週間の休暇 (休暇と祝日の両方) がある場合、年間平均で週30時間働くことになる。

  10. 海外の反応

    11. >>7
    　でも英国だって標準的なフルタイム労働者は週30時間ではないし、米国も週34時間ではない。
    　これにはパートタイムで働く人も含まれていることは明らかだ。



  11. 海外の反応

    12. >>10
    　しかし依然としてフルタイムの平均給与を使用しているようだ。

  12. 海外の反応

    13. 　とんでもない。これはまったくばかげている。
    　日本が平均32時間で800ドル？ハハハ、そうだといいね。

  13. 海外の反応

    14. >>12
    　そう見えるのは、平均労働時間はパートタイム労働者によって引き下げられ、平均賃金は高所得者によって引き上げられているからだろう。
    　このグラフは平均的な人は週800ドルを稼ぎ、32時間働いていると言っているように見えるが、実際はそうではない。

  14. 海外の反応

    15. 　関係が逆転しているのが面白いね。
    　一般的により多く働いている人は給料が少ない。

  15. 海外の反応

    16. 　米ドルは給料の表示方法としてかなり悪い。
    　国ごとの購買力を表す何らかの方法があるはずだ。
    　アメリカの平均収入の半分でも5倍以上の物が買えるなら誰が気にするだろうか？

  16. 海外の反応

    17. 　なぜ日本の労働時間はこんなに短いのか？
    　もっと韓国に近いと思っていたが。(-5ポイント)

  17. 海外の反応

    18. 　生活費も考慮しろ。

  18. 海外の反応

    19. 　日本には過剰な残業で広く知られており、平均的な労働者が32時間労働なわけがない。(-1ポイント)

  19. 海外の反応

    20. 　スイスは週45時間労働くらいだが。

  20. 海外の反応

    21. 　少なくともドイツの場合、これはフルタイムの平均賃金とパートタイムを含む平均労働時間とを比較したもののようだ。



  21. 海外の反応

    22. 　このスレの住民はパートタイムという言葉を知らないようだ。

  22. 海外の反応

    23. >>21
    　Reddit民が現実世界のデータが彼らの信念と一致しないことに再び驚いているだけだ。

  23. 海外の反応

    24. 　中央値のほうが参考になる。
    　給料の平均値なんて全く意味がない。

  24. 海外の反応

    25. 　税金を引いた後はどうなる？

  25. 海外の反応

    26. >>24
    　ああ、税金と生活費を考慮しないと意味がないな。






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category - 雑談 76 2025/01/04
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コメント

外人は馬鹿だからな

1: 2025-01-04 22:05  名無し  URL  編集

図を信じるならアイスランドとルクセンブルクが地上の楽園のようだな
羨ましい

2: 2025-01-04 22:12  名無し  URL  編集

外人の記憶はバイアスがかかりすぎてるんだよね。
物事は変化するのに信じたくないことは絶対に覚えないの。そのほうが惨めにならないからな。

3: 2025-01-04 22:14  名無し  URL  編集

分母を時間にすると、業種や業態でバラ付きが出るって知ってる？
知ってて垂れ流している、日本のマスゴミに騙されましたｗ

4: 2025-01-04 22:15  悟空（本物）  URL  編集

業種で言うと、客待ちをしているサービス業は悪くなって当然。
業態で言うと、自営業者は一切判らない。

5: 2025-01-04 22:17  悟空（本物）  URL  編集

外人は日本には何時までも劣悪な労働環境で自殺率が高く、自動販売機では女子高のパンツが売ってる、そんな国であって欲しいんだろうねw
この差別主義者共めがw

6: 2025-01-04 22:18  名無し  URL  編集

日本は1980年代の日米貿易摩擦日本叩き時代に、欧米によってめちゃくちゃネガキャンされてきたからな
欧米白人達はそれで日本に精神勝利してきた
ネガキャンだけじゃなく、日本な不利な協定なども結ばされて足を引っ張られてるし

そして勝った勝ったと安心して、最近日本文化用日してる欧米

7: 2025-01-04 22:19  名無し  URL  編集

>>2
ヒント：物価

8: 2025-01-04 22:19  名無し  URL  編集

実際はリトアニアの後ろくらい

9: 2025-01-04 22:19  名無し  URL  編集

誰一人納得しないグラフｗ

10: 2025-01-04 22:23  名無し  URL  編集

reddit民は日本は悪くなきゃ困るもんな認知しても明日には自殺率がヤバくて労働環境悪くて差別大国って言い始めるからこの類を見せても意味がない

10年単位で定期的に事実を指摘されてもオウムのように繰り返す日本は最悪だから我々それよりはマシ

そうなってくれなきゃ困るんだよねw

11: 2025-01-04 22:23  名無し  URL  編集

中央値をだすと、所得格差の低い日本の条件はさらに良くなるで

12: 2025-01-04 22:24  名無し  URL  編集

日本叩きは反日マスゴミが捏造する。
反日マスゴミが捏造した「失われた30年」を信じていたって滑稽だわな。

13: 2025-01-04 22:25  悟空（本物）  URL  編集

26〜28時間良いなぁ
日本は意外と祝日多いから普通のカレンダーで土日休みならそれなりに下がるよね
その上でこの時間数ならまぁまぁ残業も入ってるから納得な数字
メキシコとかは逆にどういう働き方してるのか謎

14: 2025-01-04 22:28  名無し  URL  編集

>>2
アイルランドもルクセンブルクも、シンガポールや香港と同じく、
節税目的の金持ちや企業に籍置かせてる場所、合法パナマ
庶民は別に金持ちじゃないよ

15: 2025-01-04 22:28  名無し  URL  編集

そうそう日本の環境は劣悪だから来ない方がいいよ
間違っても移民しようなどと思うなよ

16: 2025-01-04 22:29  名無し  URL  編集

USD／JPY の水準が現在の半分位まで行った事が２回あるんですけど、どうしましょｗ
何時の為替レートで、この統計モドキを作ったの？

17: 2025-01-04 22:31  悟空（本物）  URL  編集

日本以外は街は汚ねーわ飯はまずいわ治安は最悪だわな国ばっかで、いくら収入高くても意味無いな

18: 2025-01-04 22:34  名無し  URL  編集

自分の職場は入社した時と比べて労働時間がかなり減少して給与も上がった。
なぜかというと残業で稼ぐって意識の老害が次々に引退したおかげで早く帰れるようになったから。
飲み会もなくなり古株がいないだけでストレス段違いだよ。

19: 2025-01-04 22:34  名無し  URL  編集

中国じゃあるまいし
誰が日本のデータを弄るんだよ
日本政府はそんな暇も能力もねえぞ

20: 2025-01-04 22:34  名無し  URL  編集

>>13
普通に欧米白人達が日本マウント取るためにやってきたんだけどな
日本経済に苛ついてた時代は日本文化好きも変人扱いして叩きまくってたけど
実は日本は裏でジワジワ成長してるし、欧米はインフレしまくってて生活苦しくなってるけども
経済で欧米を安心させておかないと、日本叩きまた始まるから

21: 2025-01-04 22:37  名無し  URL  編集

失業者多くて格差大きくて給与額は多いがそれ以上に物価が高い国が良い訳無い事を受け入れろよ

22: 2025-01-04 22:41  名無し  URL  編集

アイスランドとルクセンブルクはめっちゃ人口が少ない。アイスランドは36万人、ルクセンブルクは65万人で、日本の中規模都市レベルしかない。どちらの国も巨大な企業がある訳ではなく、単に豊かで巨大なEU市場のおかげで裕福なだけ。北欧に関しては資源が取れるのと、やはり人口が少なくEUパワーがあるから豊か。こういう国と日本やイギリスみたいなEUに属しておらず、莫大な資源もなく、人口も多い国を比較するのは間違い。

23: 2025-01-04 22:44  名無し  URL  編集

NBCやCNNが一旦流した日本バッシングニュースをそのまま訂正したりしないから
ずっと自殺率だの労働時間だのバブル期のままだと思い込んでるだけ

24: 2025-01-04 22:44  名無し  URL  編集

しかもここからバカ高い税金と社会保険料があるからな。現役世代は老人への仕送り頑張ってくださーい

25: 2025-01-04 22:51  あ  URL  編集

ヒント：日本は金遣のバランス、日本以外は金使い。

26: 2025-01-04 23:04  ドロシー  URL  編集

ドイツｗｗｗｗｗｗｗ

生産性()追求のナレの果てが中華に買収されての市場奪われての、産業全滅のうえに、逆レコンキスタとか。

27: 2025-01-04 23:06  名無し  URL  編集

最近の動画でフィンランドが東南アジアから韓国ビザでベリー摘み労働者を入国させて易い賃金で１４時間の長期労働をさせているとか。その他の介護とか自国民が嫌がる安い賃金の労働は東南アジア人がやることらしい。日本人名も含めて自国民じゃない名前は就職や賃貸で外れる場合が多いとか。日本の賃貸や雇用がどうのと言われているが、あっちもあっちでスゥエーデンの文化や言語を学ぶため住み込みスタイルだと格安で移民のメイドやシッターが雇えるとか、砂糖でコーティングされている。

28: 2025-01-04 23:09  　  URL  編集

日本に来るなよ
日本は過労死するまで働く社畜の国で毎晩上司の飲み会あるからな
絶対に来るなよ
あと日本語マストだからな
役所の手続きもゴミ出しも外国人には無理だから。

こうして足止めしている間に、外国人の課税くそ強化しろよ石破
外国人の固定資産税は100倍いけるだろ。円安なんだからさー。外国人の税金が安すぎるんだよ。入国税も10万いけよ

29: 2025-01-04 23:12  名無し  URL  編集

※28
ヨーロッパあるあるだよな
とくに北欧。

30年前はアメリカもやってたよ。
日本人の学生をホームステイさせて、徹底してシッターとメイド扱い。

黒人の綿花摘みもそうだけど、こういう搾取のシステムが確立しているから、イスラムとインドと中華に侵略されているんだよな

ヨーロッパも北米ももう終わったと思う。前からわかっていた。

30: 2025-01-04 23:15  名無し  URL  編集

日本が悪いデータの時は検証もせず大満足
日本が良いデータの時は「捏造だ！」「隠してる！」「(自分の中の間違った偏見と)違う！」と現実を否定
いつもの外国人

31: 2025-01-04 23:16  名無し  URL  編集

劣悪な労働環境、日本。
外国人はおことわりです。

最近インド人めっちゃ増えているよな
東京23区内、都心寄りのわりといい住宅地住みだけど、薬局いくとインド人にしか会わん。怖いわ。
中国語しゃべる中国人はほぼ消えた。
白タクやってた中国人八百屋も消えた。
相当、景気やばいだろうな

32: 2025-01-04 23:22  名無し  URL  編集

哀れな連中だ
伊達にIQが低いわけではない

33: 2025-01-04 23:22  名無し  URL  編集

日本よりも一人当たりGDPが高い国って大体が、
・
一国全体で東京都よりも人口が少ない
・産油国はじめとした資源国
・金融または貿易ハブ

の条件満たしている国ばかり(アメリカとかは格差ヤバ過ぎて論外)。

34: 2025-01-04 23:23  匿名  URL  編集

元スレ３は、日本に30年住んでる英国人(黒人)だとさ
色々なスレにこのレスをコピペして戦ってたね、あと人種差別はレッテルで欧米の方が酷いとも
日本に愛着が湧いてんだろうな、と少しほっこり

35: 2025-01-04 23:24  名無し  URL  編集

そんなアメリカはホームレスと自殺者が史上最多を更新

36: 2025-01-04 23:25  名無し  URL  編集

＞28×韓国ビザ
　　〇観光ビザ
それにしても観光ビザで労働なんてブラック過ぎだろう。

37: 2025-01-04 23:27  　  URL  編集

>日本に30年住んでる英国人(黒人)だとさ

たぶんめちゃくちゃ礼儀正しい人だと思う
黒人のインテリに分類されるような人。
そういう人を実際に知っている。日本語も堪能、日本人より行儀が良い。
有難いね。幸せになってほしい。

38: 2025-01-04 23:28  名無し  URL  編集

※36
ヤクチュウとホームレスの統計も入れたげてｗ
カナダなら住宅価格の放物線並みの上昇もｗ

39: 2025-01-04 23:30  名無し  URL  編集

アメリカだと年収1000万円超えでも部屋も借りられないし、最近は車も買えなくなりつつあるそうで。年収3000〜4000万円ぐらいからようやく余裕ある暮らし(日本の年収300〜500万円レベル？)ができる勢い。

40: 2025-01-04 23:33  名無し  URL  編集

時間外労働はなかったことになります

41: 2025-01-04 23:36  名無し  URL  編集

骨折しただけで破産するアメリカ物価が異常に高く質の悪いサービスにチップが必要　
ブラックってのはこういう事　

42: 2025-01-04 23:36  名無し  URL  編集

もう普通に日本よりも労働時間長い国の方が多くない？

43: 2025-01-04 23:40  匿名  URL  編集

米国は経営者以下の仕事は移民に低賃金で奪われてるからね
だから中所得者以下は生存の危機を感じてトランプに投票した

この統計データに不法移民の労働時間や所得は当然含まれていないだろう
所得の中央値ではなく平均値というのも作為的に感じる

44: 2025-01-04 23:42  名無し  URL  編集

大して働いてないのに、給料だけ高いヨーロッパとかいう平和なエリアは何なの？そりゃサッカー場埋まるわ。
これで不景気とかいうなよ

45: 2025-01-04 23:44  名無し  URL  編集

↑
トランプに投票したアメリカ人の言いたいことも普通に理解できるけど、アメリカの産業って金融とかIT以外のエリート職以外は殆どが不法移民の労働力ありきの構造だったような…。

46: 2025-01-04 23:44  匿名  URL  編集

長年デマで日本サゲしといて、いざ実態を見てウソだと言う。なさけ

まあウソだと信じて日本に来ないでくれた方がありがたいがね

47: 2025-01-04 23:48  名無し  URL  編集

>日本に30年住んでる英国人(黒人)だとさ

有り難い、が有り難迷惑だわ
放置しておいて良いよ
日本の実態知られるとロクな事にならないって分かったから

48: 2025-01-05 00:52  名無し  URL  編集

※44
いやいや黒人奴隷こき使い、黒人奴隷使えなくなってからは暗黙の了解で不法移民を低賃金労働で使ってなりたってきた国だろーが(トランプ・タワー建設時も不法移民使ってる)
むしろ低賃金労働者がいないと成り立たたない国だろ
普通に上位１％が吸い取りすぎなだけ

1970年代から賃金上昇のほとんどを上位1％が独占していて、一般人の実質賃金はほとんど上がってないってない｢静かな搾取｣だってな
それっぽいこと言ってアメリカ国民手懐けだけで、ユダヤ媚トランプだってそこは改善する気ないんだからな

49: 2025-01-05 01:52  名無し  URL  編集

もうじき五公五民、働いたら負け

50: 2025-01-05 02:18  名無し  URL  編集

日本は働き方改革を安倍政権時に実行して労働時間短縮して改革しているから
昔のような残業もないし働き過ぎによる欝も減っているから
お前ら欧米よりも生活の質は上だよ。何時まで円高だった時代の頭なんだよ

51: 2025-01-05 02:35  ピカチュー☆彡  URL  編集

データで見ても「データが間違い！捏造！」
根拠は「～はずがない、～で有名、～で聞いた！」

彼らによると日本は詰込み型で批判的思考が出来ないらしい
･･･ん？

52: 2025-01-05 02:41  名無し  URL  編集

日本の労働環境は確かに不満はある
ただそれは時間でも給料でもなく、労働者同士の堅苦しさだけだ
環境自体は十年前くらいに比べたら相当楽になってる

53: 2025-01-05 02:53  名無し  URL  編集

そもそも「労働」の意味合いが諸外国とは違う、諸外国では奴隷から脱出するための金を稼ぐ手段だが日本では天皇も働く、田植えや稲刈り養蚕もやってる
労働は日本を維持するための聖なる義務
大陸は奴隷制が基本にある

54: 2025-01-05 02:58  名無し  URL  編集

※54
歴代の天皇陛下は、一般の国民の目に見えないところで、祭祀にもひたすら励んでいるからな
じつはものすごく体力勝負で大変なんだよね。

数代前は大勢いる諸侯の一人で、運よく国王の座がめぐってきて、今ではしっかり贅沢三昧している欧州の王族たちとは全く違う。当たり前か。

55: 2025-01-05 03:07  名無し  URL  編集

外人はどこの連中も支那朝鮮と同じ
日本へのコンプから事実より妄想を選ぶ

56: 2025-01-05 04:04  名無し  URL  編集

>>45
全ての国が日本よりはるかに小国だから1人あたりが多く見えてるだけだぞ
あと欧州はEU内から外人労働者がいくらでも来るから
出稼ぎ＋移民が働いた分が混じってる

57: 2025-01-05 04:08  名無し  URL  編集

日本の出すデータは嘘だらけ
海外のデータは真実のみ
このいかれた基本設定なんとかならんのか

58: 2025-01-05 05:23  名無し  URL  編集

地球平面説と同じ

59: 2025-01-05 08:32  名無し  URL  編集

>>25
日本は自殺率が高いと信仰してる外人と同じだね
若者の税金は年寄りを養うためには使われず財務省にただ摂取されているだけ
それらの支出の原資は国債発行

60: 2025-01-05 08:37  名無し  URL  編集

日本の年間1500時間で年収1200万円ってのは良いな
ほぼ時給1万じゃねーか
実際には労働時間 2倍、給与は1/5位だな

61: 2025-01-05 08:58  名無し  URL  編集

製造業減ったからね

62: 2025-01-05 11:11  名無し  URL  編集

医療介護のリソースを削って生産性のある分野に人的資本を集中投下すべき。無い袖を振りまくるのにはもう限界が来ている。

63: 2025-01-05 15:26  は  URL  編集

今は残業したくても会社がうるさくてあまりできなくなっちまった
あと日本は長期休暇は少ないが休日自体は結構おおいんだっけ

64: 2025-01-05 18:14  名無し  URL  編集

Reddit民の平均的な知能指数は境界知能なみだと理解した

65: 2025-01-05 18:15  名無し  URL  編集

世界には認識が20～30年くらい昔から更新されてない無能が多いんだな。

66: 2025-01-06 03:45  名無し  URL  編集

最近のレディットの境界知能外人共は日本と聞くやいなや発狂具合が凄まじくなっているけど、これ裏を返せばどんだけ外人共はどん底のキツイ生活してるんだよって話

67: 2025-01-07 00:00  名無し  URL  編集

日本の給与は今の老人たちが平均を上げていたから、老人達が引退したら下がったし(540→460)、年金ぐらしの老人達増えたから貧困層(可処分所得の半分の130万以下)が15%になってる。
「貧困問題解決を！」はジジババの為にもっと金を！に等しいが、今の80代の貧困層は元々税金払ってなかったんだぜ？金を配るより仕事を配れよ。

68: 2025-01-07 10:59  名無し  URL  編集

ボーナス、祝日の多さ、有給休暇消化率を考慮するとほぼ平均だった。
東京だと下流だけど。

69: 2025-01-07 23:43  名無し  URL  編集

上の方に日本が⋯と思ったら韓国かよwww
本当国旗までパクリまくりだなあの国

70: 2025-01-09 13:23  名無し  URL  編集

この手の日本叩きしてる奴の多くはC国人　工　作　員ですよ。
YoutubeでもTiktokでも同じ。
ルーザー欧米人もいるにはいるけどね。

71: 2025-01-28 01:38  名無し  URL  編集

そりゃ外国人に給料低い単純労働やエッセンシャルワークをさせて、自分たちは余裕ある労働してるだけでしょ。
児童労働で作った靴を高額で売ったりさ。

72: 2025-03-14 03:35  名無し  URL  編集

※14
海外は副業が当たり前だぞ
平均すると短く見えるだけ

73: 2025-03-14 03:37  名無し  URL  編集

※57
脱EUする前、イギリスで小作農（収穫作業とか）やる方が倍以上給料高いと旧東欧国から医者みたいな高度技術持った人間が流出してしまうと問題になってたね。
せっかく金かけて人材育成したのにタダで取られ、能力も活用されない。

74: 2025-03-14 03:46  名無し  URL  編集

高医療を謳っているが、その医療を受けるためにはクリニック受診→様子見→規模の大きい病院へ紹介（予約数か月後）を繰り返すから重めな病気だと手遅れ→アボン→医療費削減→他の国民負担少ないって感じだしね
分かりづらい弱者はこっそり切り捨てるから、出来る限り救おうとする日本と比べると経済的に強くなるよね

75: 2025-03-14 03:53  名無し  URL  編集

労働時間、自殺率、FAX使用率すべて日本よりアメリカの方が高いんですけど。

76: 2025-03-17 16:37  名無し  URL  編集